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[ecologie] Un cheval collecteur de compost en banlieue parisienne
(www.courrierinternational.com)
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this post was submitted on 16 Jul 2023
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France
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Hop, !france@lemmy.world c'est finit, merci de migrer sur !france@jlai.lu
founded 1 year ago
MODERATORS
T'as l'air de dire que quand on n'aura plus de pétrole on n'aura plus de machine. Ce n'est pas ce que dit le GIEC et autres scientifiques qui se penchent sur le sujet. On peut très bien se passer des énergies fossiles et avoir des machines. Tout comme on a des substituts pour les produits animaux, on a aussi des substituts pour les énergies fossiles. Ça demande beaucoup de changements, mais il n'y a pas d'obstacle. Dans les solutions pour se passer des énergies fossiles je n'ai jamais vu préconisé d'utiliser les animaux. Si on faisait ça ça serait vraiment une catastrophe pour le bien être animal, à moins qu'il y ait des lois hyper strictes sur le traitement de ces animaux qui devront être en quantité gigantesque et avec de forts objectifs de rendement.
Personnellement, je suis très pessimiste sur cette question. Si tu as des ressources, je veux bien voir cette société alternative.
J'ai essayé de construire des choses low-tech comme un four solaire, plus tard une machine à laver avec un cycle puis je ferais une douche solaire, des chauffes eau-solaire...
en revanche as tu une alternative au goutte à goutte qui nous permet de faire de grandes économies d'eau et de temps de desherbage ?
Pas forcément, une catastrophe pour le bien-être animal.
Nous, ce que nous faisons c'est de la coopération, on le soigne, le nourrit, le protège et on crée des souvenirs ensemble. Ce qui n'est pas le cas ailleur. Si le cheval du compost est blessé, Paris se retrouvera avec des mouches. Et un tas d'autre choses.
Nous deux, nous défendons le bien-etre animal.
J'ai pas de ressource précisément là dessus, mais il y a le Plan de Transformation de l'Économie Française (PETF) du Shift Project.
Il y a un chapitre sur l'agriculture et l'alimentation qui commence page 210.
Pour l'aspect production des intrants et machines ils renvoient vers la partie "industrie", mais sur l'alimentation il y a quelques trucs notables par rapport à notre discussion :
Sur l'industrie (page 134), et plutôt l'industrie manufacturière (page 143) :
Ils préparent apparemment un nouveau dossier sur l'agriculture l'année prochaine avec notamment "Objectif 3 : Proposer des trajectoires en faveur d’une agriculture décarbonée et résiliente".
Je suis allé voir vite fait quelques études mentionnées :
Afterres2050 :
Le résumé est court et plutôt positif : "Des objectifs atteignables sans rupture technologique".
Dans le rapport lui même ils ne semblent pas parler d'arrêter d'utiliser des machines, par exemple page 61 :
La partie sur la baisse d'énergie concerne notamment l'arrêt du labour qui semble être préconisé un peu partout. Tes animaux de traits servent surtout à ça je pense, donc ils ne seront pas utiles non plus avec l'arrêt du labour.
Pour une Agriculture du Vivant :
Pas vu de trucs concrets, mais ils envoient notamment vers https://agroecologie.org/ qui propose des outils de mesure et des formations qui peuvent t'intéresser.
Il y a surement des choses dans les rapports du GIEC aussi, notamment celui du groupe 3, mais j'ai pas cherché.
Ça c'est bien un point justement où les machines sont pertinentes : les animaux ne peuvent pas aider, les humains ne sont pas très adaptés ni efficaces, donc les machines sont une bonne solution. En plus les machines en question (pompe, tuyaux) sont plutôt simples, assez durables et ne dépendent pas des énergies fossiles donc on ne devrait pas avoir de problème pour continuer d'en avoir. Donc non, j'ai pas d'alternative et je dirai plutôt de continuer d'utiliser des machines, et d'avoir du matériel de rechange pour réparer en cas de panne.
Au pire on peu imaginer un système manuel où c'est un humain qui remplace le moteur de la pompe, en gardant le même système d'irrigation.
Woah ! Merci beaucoup pour cette lecture du dimanche <3
Non, le labour c'est le fait de retourner la terre. Et en général c'est plusieurs mêtres qui sont retournés et tue le sol.
C'est un site de formation en traction animale où pas mal de ma promo la suive. Ma formation est une des rares à proposer des cours sur l'agroécologie
Dans les outils, tu as :
Je peux t'assurer que son sol est vivant, c'est aussi le même prof qui nous as fait cours sur l'analyse du sol par l'identification des plantes. Son sol est bien plus riche que les champs en agriculture intensive et donc "végan" car il protège le sol, c'est à dire les insectes qui sont la bases de l'alimentation animale et par extension les animaux. Ce qui tuent réellement les animaux et les humains par extension, c'est l'agriculture industrielle dont les chips végan, les tofus et pourquoi pas les pois chiches et lentille...Tout dépend comment c'est produit. Tant que c'est industrielle, que ce n'est pas une agriculture locale, nous tuons massivement des animaux parce que les insectes meurent. Les insectes aèrent le sol, décomposent et créent l'humus. C'est en ce sens que je me définit comme végan qui est la protection de la biodiversité, l'amour des animaux, de la vie dans son ensemble.
D'autre part, les animaux font partie du cycle naturel et c'est l'une des bases de la permaculture. Comme je l'ai déjà dit ils permettent d'entretenir une prairie sans tracteur, ils mangent les ravageurs et réduisent drastiquement l'usage des pesticides donc de sol mort, et également l'usage du pétrole. Ils permettent de resorber l'excès de nourriture et donc profite eux aussi de notre ecosystème modifié qu'est l'agriculture. Ils fertilisent aussi les sols agricoles. Et non, nos feces ne peuvent pas etre utilisés en raison des risques sanitaires.
Après l'alimentation végan ne devrait pas se limiter aux légumes car en dehors des champs de monoculture destiné aux animaux tu as le bio-carburant et des champs destinée à l'alimentation industrielle où tu as énormément d'insectes morts et donc une extinction de masse chez les animaux.
Pour ma part, je pense que nous avons déjà fait le tour de la question, j'ai adoré discuté avec toi, ça m'a fait plaisir d'aborder différentes thématiques, de lire tes ressources et ce serait bien qu'on s'arrete tous deux là. Et qu'on passe à autre chose. On aura surement l'occasion d'en rediscuter.
En tout cas, j'ai adoré ta grande patience et la pertinence de tes argument. Merci <3
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